CVHM : le coin où l'on cause...

eric b

Membre

Inscription : 10-10-2006

Messages : 1 165

Site Web

[Matos] Escalade grandes voies légère

Je profite du confinement pour aborder la question du poids du matériel en escalade, en particulier en grandes voies.
Il n'existe aujourd'hui pas de marque qui ne propose pas dans son catalogue du matériel léger.
Plus léger pourquoi ?
Même une personne sortant de confinement avec 3kg de bouée en trop appréciera d'avoir moins de poids à monter : il n'y a aucun intérêt à disposer d'un matériel lourd en soi !

Ce qui justifie un matériel « lourd » ce sont donc les contreparties réelles ou supposées:
- plus solide ou à durée de vie supérieure,
- plus confortable ou pratique,
- moins cher.

On voit tout de suite que le choix du matériel léger sera souvent réalisé en fonction des compromis faits à ces trois critères.
Voici donc une petite sélection qui aborde le matériel utilisable classiquement, je ne parle donc pas de l'utilisation de baudrier ultra-light dédiés compétition de ski alpinisme ou de remplacer les mousquetons par de manilles en Dyneema (?!)

Casque :
En dehors du poids absolu, un casque léger est particulièrement agréable à l'usage en soulageant les cervicales : le but c'est de l'oublier.
Par contre un grimpeur de cascade de glace aura intérêt à posséder un modèle capable de résister à plusieurs impacts successifs.
Poids de référence : casque classique en plastique dur : 350g (L).

Edit mise à jour 2023 : le Petzl Sirocco a été largement copié désormais : on retrouve beaucoup de structures hybrides, la plus aboutie est sans doute le Mammut Wall Rider qui présente un excellent compromis solidité-poids-prix.

Petzl Meteor :240g (L), 90€, fabriqué en chine : historiquement c'est le premier modèle léger, avec l'arrivée du Sirocco, il a évolué pour un peu plus de solidité et de confort.
Très protecteur par sa forme, Petzl le présente comme compatible ski de rando mais il s'agit d'une certification maison (peut-être acceptée en compétition ?).

Climbing Technology : Orion : 230g, 95€
Très enveloppant comme les modèles récents. Existe dans de nombreuses couleurs et en 2 tailles.

Singing-Rock Penta : 205g, 45€, fabriqué en Europe (à vérifier): distribué par le vieux campeur, j'ai l'ancien modèle qui était confortable mais qui marquait au moindre petit choc (d'où un style cabossé), celui là semble plus solide.
Il existe en de nombreuses couleurs mais désormais seulement en taille unique (donc plus pour moi avec ma tête d'ampoule) : à essayer au Vieux Campeur.

Mammut Crag Sender : 219g (L), 90€, fabriqué en chine : un casque avec utilisation de renforts en Kevlar : sans doute un des plus durables des légers.

Simond Sprint : 200g (L), 70€, fabriqué en chine : j'aimais bien l'ancien Calcit II, moins cher et très résistant avec sa couche de polycarbonate.
Celui-ci est clairement positionné face au Petzl Siroco en jouant la performance et la qualité avec une garantie 5 ans.
Pour l'avoir, la qualité est vraiment au rendez-vous, il tient très bien sur la tête, le L est adapté aux têtes larges comme la mienne.
Il est très enveloppant par rapport aux modèles plus anciens mais ce n'est pas gênant grâce à une bonne ventilation.

Edelrid Salathe : 200g, 90€, fabriqué en chine. Très proche du Sirocco.

Mammut Wall Rider : 200g, 90€, fabriqué en chine.
La calotte en ABS très large le rend très robuste : c'est le casque que l'on voit désormais le plus chez les grimpeurs étrangers.

Black Diamond Vapor : 180g (L), 150€, fabriqué en chine : une mise à jour en version "copie du Sirocco de Petzl" : soit ajout d'une calotte hybride : ça doit améliorer la réputation de fragilité du précédent modèle, le prix semble très élevé.

Petzl Sirocco : 170g (L), 115€, fabriqué en chine, il s'agit de la seconde version un peu plus solide avec sa calotte plastique qui corrige les défauts de la version orange précédente.
Un casque qui se fait vraiment oublier, facile d'usage avec sa boucle magnétique mais qui a un prix (plus très en ligne avec le marché depuis le Mammut) ...
A noter qu'il existe en blanc et noir, le blanc est joli mais se salit très très vite avec la transpiration (pas de bordure coloré).

---

La paroi déjà verticale se redressait encore ... G. Livanos
Quand on meurt, c'est pour la vie... Jean-Michel Cambon

eric b

Membre

Inscription : 10-10-2006

Messages : 1 165

Site Web

Re : [Matos] Escalade grandes voies légère

Baudriers :
Poids de référence : 485g (M)(Petzl Adjama réglable aux cuisses, un classique).
Tous les baudriers présentés içi sont non réglables aux cuisses, avec un peu d'expérience, ça ne sert pas à grand chose (sauf à l'utiliser pour des expés en haute montagne) et les solutions modernes n'obligent pas une parfaite adaptation (echancrure, coulisseau, élastique ...).

Black Diamond  Zone : 307g (M), 85 € fabriqué en Chine (?), un modèle classique, un peu cher.

Petzl Hirundo : 300g (M), 85 € fabriqué en Malaisie ou Chine, le prix paraît élevé désormais pour ce baudrier, jadis classé hyper-light, qui s'est avéré très confortable.

Climbing-Technology On-sight : 295g (M), 40 €, fabriqué en Europe : très beau produit à un excellent prix mais très difficile à trouver.

Singing-Rock Rocket : 295g (M), 45 €, fabriqué en Europe, difficile à trouver (sous traitant de Climbing-Technology pour les baudriers ?).

Simond Edge : 290g (M), 55 €, fabriqué en Chine, bon il n'est pas discret mais il est pas mal.
Les sangles sont étroites mais dense, ce qui donne un confort tout à fait correct.

Edelrid Siurana :  282g(M), 70 €, fabriqué a ? Spécial grandes voies : 5 portes matériels.

Petzl Sitta : 270g (M), 150 €, fabriqué en Chine, une merveille technique et esthétique mais là le prix est vraiment élevé, surtout pour un produit made in China.

Rock Empire 1B Slight : 269g (M), 75 €, fabriqué en Europe : très beau produit, très difficile à trouver : les avis sont unanimes concernant la haute qualité du produit.

Beal Ghost :  250g (M), 90/70 €, fabriqué a Madagascar, la révélation de cette liste : très surprenant ce baudrier est réellement confortable et polyvalent malgré une épaisseur de ceinture très faible (montage dit web core) qui le rend très compact dans un sac (en ski par exemple).
Les portes matériels arrières sont en sangles pour alléger et ne pas gêner le port d'un sac à dos.
Du fait de l'utilisation du Dyneema, on peut l'espérer durable, les élastiques arrières de section ronde sont robustes et remplaçables.
Le prix est certes un peu élevé mais on le trouve facilement à moins de 70€, ce qui fait la moitié du prix du Petzl Sitta !
Pour les amateurs, on peut le trouver en blanc avec un petit drapeau bleu-blanc-rouge : c'est la version pour l'équipe de France d'escalade.

Black Diamond  Airnet : 235g(M), 160 € fabriqué en Chine (?), le baudrier en maille filet pour les perf d'Adam Ondra. Comme le Ghost, portes matériels simplifiés à l'arrière.

Blue-Ice Addax : 135g (M), 130€, fabriqué en Chine, étudié en France par une boite très sérieuse : bon je ne le connais pas mais un 4 portes matériels, un pontet classique, adapté à l'escalade, à ce poids là, c'est fou : la moitié du poids du Petzl Sitta !
Il paraît qu'il n'est pas inconfortable en plus, bon la boucle orange ne semble pas destinée à durer 10 ans non plus ...

---

La paroi déjà verticale se redressait encore ... G. Livanos
Quand on meurt, c'est pour la vie... Jean-Michel Cambon

eric b

Membre

Inscription : 10-10-2006

Messages : 1 165

Site Web

Re : [Matos] Escalade grandes voies légère

Dégaines :
2 critères vont vraiment être sensibles :
- la durée de vie : les dégaines légères utilisent parfois un alliage d'aluminium léger qui si il est solide (heureusement), s'use très vite : ces dégaines seront donc plutôt à réserver à une utilisation exclusive grandes voies ou alors il faudra renoncer à l'idée de mouliner dessus.
- Le confort d'usage : un solution pour gagner du poids est de réduire la taille, donc la prise en main sera moins agréable ainsi que le passage de corde.
La plupart des dégaines légères utilisent une sangle en Dyneema : légère, très résistante aux frottements mais plus cher.

Poids de référence : 107 g (Petzl Djinn 12cm).

Climbing-Technology Lime-M : 85g,12€ environ, fabriqué en Italie même pas classée matériel léger, cette dégaine est juste sans surpoids avec une taille classique.
L'association doigt classique avec keylock en haut, doigt fil en bas (pas d'inertie) est ce qu'il y a de mieux.
Je ne suis pas fan du string maison qui met le système de travers (mais qui permet de bien voir le passage de la sangle, suite a un triste accident célèbre).
A noter qu'une version avec sangle nylon (et non Dyneema) est régulièrement vendue en promo (chez Expé) en lot de 10 à un prix imbattable.
Une solution économique et polyvalente.

DMM Spectre : 75g, entre 15 et 20€, fabriqué au pays de galles : très belle dégaine forgée de taille classique.
Bossage dans le nez qui protège le fil.
Le jeu à tout faire et bien.

Black Diamond LiteWire : 73g, 16€ , fabriqué en Chine, format réduit en aluminium dur : en concurrence directe avec les DMM Phantom.

DMM Chimera : 69g, 31€ environ, fabriqué au pays de galles : très belle réussite pour des mousquetons à peine plus petits que les classiques et avec un nez qui n'accroche pas, ça a un prix !

Grivel Alpine Plume : 69g, 20€ environ, mousquetons à peine plus petits que les classiques, bon système de string, fabrication ?

DMM Phantom : 65g, environ 22€, fabriqué au pays de galles, belle finition forgée en aluminium « dur », format réduit mais assez large pour la corde.
Très bonne dégaine,pour un usage plus polyvalent il existe une version avec un mousqueton spectre en bas  (taille classique).

Petzl Ange S : 63g, 23€ environ,  fabriqué ? Alliage dur, format réduit, le doigt est original mais agréable a utiliser, on peut regretter qu'un bout de plastique (fragilité) doive l'accompagner.
La sangle est ergonomique et légère (matière légère  à 7g contre 15g la version nylon) et doté du string original : la meilleure des solutions.
Un bel objet que l'on utilisera plutôt en grande voie, une version mixte avec un mousqueton plus grand (Ange L) coté corde est moins radicale.

Climbing-Technology Fly-weight evo : 60g, 24€ environ, fabriqué en Italie : taille réduite, matière sensible à l'usure, mais belle finition avec un bossage qui protège le doigt fil : une dégaine plutôt exclusive grande voie donc que l'on peut acheter lors de promotions régulières.
Je ne suis pas fan du string maison qui met le système de travers (mais qui permet de bien voir le passage de la sangle, suite a un triste accident célèbre).
Existe en version avec longue sangle dédoublable (Alpine set : 70g pour une sangle de 60cm) : très utile en grandes voies.

---

La paroi déjà verticale se redressait encore ... G. Livanos
Quand on meurt, c'est pour la vie... Jean-Michel Cambon

eric b

Membre

Inscription : 10-10-2006

Messages : 1 165

Site Web

Re : [Matos] Escalade grandes voies légère

Sac à dos (grandes voies) :
Référence : sac classique : 700g pour 25l.

Climbing technology Magic Pack : 223g, 20€ : 16 litres, sans matelassage du dos, la poche de rangement devient pochette sécurisée à l'intérieure, bon la fabrication est chinoise et ça se ressent sur la qualité des clips : celui de la ceinture serait à remplacer par un truc qui s'ouvre moins facilement et la sangle porte-corde est bien trop courte.

Simond ROCK 20 : 365g (290g sans accessoires), 20€, fabriqué loin.
Il remplace le célèbre Cliff 20 (solide, moins lourd, moins cher : 285g) : la poche à ouverture verticale (quelle idée en paroi ?!) a enfin été remplacée par une horizontale, un porte casque ajouté (bof) mais les retours semblent très critiques sur le confort, la solidité et surtout le remplacement du système de fermeture qui était si pratique.

Blue ice : Dragonfly 26 : 460g, 100€, Fabriqué aux Philippines : un sac un peu plus grand que le précédent, bien fichu avec des accessoires pratiques (2 poches latérales filets + grande poche à papiers à ouverture horizontale).
Les nouvelles colories sont tristouilles et bien moins visibles en montagne.

Juste pour rire :
Millet TRILOGY 20L : 770g pour 280€ : à ce prix là j'espère que c'est solide !

---

La paroi déjà verticale se redressait encore ... G. Livanos
Quand on meurt, c'est pour la vie... Jean-Michel Cambon

eric b

Membre

Inscription : 10-10-2006

Messages : 1 165

Site Web

Re : [Matos] Escalade grandes voies légère

Chaussures d'approche
Lorsque on doit les mettre dans le sac ou les accrocher au baudrier en grandes voies, le poids des chaussures d'approche est à considérer.
Sont présentés ici des chaussures sérieuses capables de vous conduire sur une bonne marche d'accès ou de descente (genre 2h) et avec une protection en pointe et une bonne accroche sur le rocher.
Au passage je trouve exagéré l'accent mis sur la capacité d'escalade de ces chaussures d'approche (avec "climbing zone") : du coup les crampons sont peu profonds et on glisse dans les sous bois humides alors qu'une fois devant le rocher, bin, on a des chaussons.
Il est possible de faire plus léger (chaussures de trail ultra-légères) mais pas avec une semelle aussi résistante au rocher ni la même stabilité en mode marche.
Elles disposent de boucles arrières permettant de les mousquetonner au baudrier.
Il sera intéressant de chercher des promos pour un produit qui reste un peu exclusif et moins durable qu'une paire en cuir plus confortable qui fera toute les sorties en couennes …
Poids de référence pour une paire de chaussures de randonnée basses : environ 950g.

Simond EDGE : 785 g , 95€, semelle Vibram : un modèle économique et assez sympa à voir.

La Sportiva TX2 EVO  Leather : l'ancien modèle (TX2) qui était la référence depuis des années à 560g a été remplacé par un modèle EVO avec une "chaussette" textile peu convaincante, on préférera donc cette version en cuir qui semble bien plus durable , 590g, 170€ (oui ça coute), semelle Vibram, des élastiques intégrés dans les semelles permettent de les attacher entre-elles pour moins de volume au baudrier ou dans le sac.

Millet LIGHT RUSH : 520g, 150€, semelle Michelin, cette chaussure typée trail peine a remplacer l'excellent modèle Amuri typée approche (malgré ses tailles fantaisistes, je porte du 45.5 pour un petit 44) : même  toile Matryx avec des fibres de kevlar.

Evolv Cruzer Psyche : 455g, 80€, ce produit en toile Canvas est certainement le moins durable (préparez la Seam-Grip) et protecteur mais il est étonnamment performant avec sa semelle et ne prend pas de place dans le sac. La version ultra light (Cruzer classic) à 440g n'existe plus.
Cette marque est difficile à trouver en France.

Black Diamond : Tag LT : 433g, 135€, champion de la légèreté : un modèle très étudié. Edit 2023 : ce modèle est en train de disparaitre du catalogue (encore disponible en promo fin de série)

Edit 2023 : il n'existe plus de modèles de chaussures d'approche légères chez Millet et Salomon en 2023.

---

La paroi déjà verticale se redressait encore ... G. Livanos
Quand on meurt, c'est pour la vie... Jean-Michel Cambon

eric b

Membre

Inscription : 10-10-2006

Messages : 1 165

Site Web

Re : [Matos] Escalade grandes voies légère

En grandes voies il est toujours possible que le temps change : vent, couverture nuageuse voir orage ...
Il est donc nécessaire d'emmener une couche de vêtement pour se protéger "au cas où".
Cette couche devrait normalement passer son temps au fond du sac ou accrochée en boule au baudrier.
A minima cette couche devra donc être coupe vent, on peut ensuite avoir une certaine capacité thermique ou une totale imperméabilité.

Le GoreTex laminé trois couche est sympa mais sont poids un peu éliminatoire : on est donc d'avantage dans les produits issus du monde du running ou du cyclisme : c'est donc un achat polyvalent ...
La doudoune en duvet est une possibilité mais elle est fragile et surtout une averse la transformera en serpillère.

Berghaus MTN Arete LB Synthetic Hoody : 208g 170€ (à chercher en promo, je la vois déjà a 135€ sur quelques sites germaniques).
Veste-doudoune à capuche synthétique avec une charge légère 40g/m², le modèle est réversible : on choisit le niveau d'effet coupe-vent : très large amplitude thermique.
Berghaus n'est pas à son premier modèle de ce type et l’efficacité est prouvée (j'ai un pull de ce type) : très beau produit.

Montane Men's Fireball Nano Hooded Jacket : 225g 190€.
Le corps présente une isolation Primaloft 40g mais ni les bras ni la capuche, la matière est respirante.

OMM : SuperSonic Smock: 185g, 180€ : un pull-doudoune synthétique donc avec des capacités thermiques modérées, le dernier du genre : les britanniques qui courent dans le froid avaient sorti pas mal de modèles de ce type ces dernières années : Inov8, Montane et surtout Berghaus (un modèle excellent à 160g !) mais tous ont abandonné ce marché de niche.
Je trouve pourtant ces produits carrément exceptionnels en ski de rando avec une très large amplitude thermique sous effort.

Patagonia Houdini: 105g, 110€ : un coupe vent-protège averse de référence pour les randonneurs légers depuis très longtemps.

Mountain Harwear : Kor Airshell: 140g, 140€ (mais avec MH, on la trouve souvent en promo) : coupe-vent, déperlant, Pertex Quantum Air 20D Stretch Ripstop  (très souple).

Montane : Featherlite : 100g, 90€ : tissus déperlant respirant maison, non stretch (le modèle smock en Pertex n'existe plus).

Cumulus : Windy-Wendy : 50g, 115€, record de poids et compacité mais coupe vent seulement et non stretch.

---

La paroi déjà verticale se redressait encore ... G. Livanos
Quand on meurt, c'est pour la vie... Jean-Michel Cambon

eric b

Membre

Inscription : 10-10-2006

Messages : 1 165

Site Web

Re : [Matos] Escalade grandes voies légère

Ne pouvant plus grimper pour quelques temps, j'en profite pour mettre à jour les articles précédents.
Le constat est que depuis 3 ans il n'y a pas que de bonnes nouvelles pour le matériel :
- tout à augmenté !
- des produits de références ont disparus des catalogues : sac Simond Cliff 20, chaussures TX2 de La Sportiva ou Amuri de Millet pour être remplacés (ou pas) par des trucs moins biens,
- ça se réduit très fortement dans les chaussures d'approche : ce concept a sans doute été un peu survendu pour un usage en final surtout rando et au quotidien pour lesquels elles n'étaient pas très adaptées (pas assez confortables, pas assez durables),
- du coté des vestes coupe-vents, on bascule vers le monde du "trail-running" avec des produits aux prix extravagants (Salomon, Millet),
- la mode coté coloris est déprimante : tout devient tristouille dans des nuances de gris ou de bordeaux : voir les coloris de Blue-Ice : ils sont au courant qu'en montagne il faut des trucs visibles ?

Sinon quelques trucs intéressants :
- Casque Mammut Wall Rider : je l'ai vu en grand nombre sur les falaises grecques : une alternative moins cher que le Petzl Sirocco, sans doute plus durable (calotte élargie) pour à peine plus lourd,
- Chaussures d'approche Simond pas très chères (les avis sont quand même contrastés sur le site de D4 concernant amorti et solidité),
- Sac Magic Pack de Climbing Technology : 20€ au vieux Campeur : le remplaçant du Simond Cliff ?
- veste très complète (zip intégral, capuche) ultralégère Berghaus MTN Arete LB Synthetic Hoody.

---

La paroi déjà verticale se redressait encore ... G. Livanos
Quand on meurt, c'est pour la vie... Jean-Michel Cambon